Большое интервью президента Украины Порошенко - все подробности, о которых нужно знать: видео

Президент Украины Петр Порошенко дал большое интервью ведущим украинским телеканалам, ответив на все самые острые вопросы, которые связаны с предстоящими выборами, конфликтом на Донбассе и будущем страны.

- Первый вопрос будет касаться избирательной кампании. Как вы оцениваете ход избирательной кампании? Как вы считаете, существует ли сегодня угроза, что основные участники откажутся признавать результаты выборов? Может, по вашему мнению, это расколоть украинское общество. И что надо сделать для того, чтобы легитимизировать победителя в глазах украинский? 

Сама кампания идет в условиях беспрецедентной свободы, открытости, доступа к аудитории, доступа к СМИ, освещения в СМИ. И я горжусь тем, что мы пригласили самое большое в истории Украины количество международных наблюдателей. Сегодня их количество превышает 2000. Они имеют полный доступ к любым избирательных мероприятиям и имеют возможность уже сейчас высказывать свою позицию. И это безусловный позитив.

Может кто-либо из кандидатов пытаться выразить позицию, если все будет хорошо, а мы стараемся, чтобы все было хорошо, выразить позицию непризнания результатов выборов? Могут - если результаты выборов им не понравятся. Но я не думаю, что их утверждения будут убедительны.

С главой государства беседовал журналист канала "Прямой".

На сегодняшний день мы уже наблюдали, когда некоторые ультрарадикальные движения, руководствуясь указаниями тех или иных политических патронов, в том числе и за пределами Украины, старались, чтобы в стране пролилась кровь. То они на полицию нападали, то на мирных граждан нападали. Это не украинский сценарий, кровь проливается украинская.

Срыв выборов - это не сценарий, который приемлем для Украины. Я хочу воспользоваться этой возможностью и поблагодарить каждого украинца, который просто не повелся на эти провокации. И это еще раз свидетельствует о высокой ответственности украинского народа и есть абсолютно четкое понимание, насколько судьбоносные эти выборы в нашей истории.

Но, несмотря на абсолютную открытость и свободу доступа к СМИ, мы видим элементы гибридной войны. Первая позиция - это количество "троллей" из Российской Федерации, которые пытались дестабилизировать ситуацию в социальных сетях, и они продолжают активно работать, и наше сотрудничество в кибербезопасности, в том числе с партнерами по ЕС и НАТО, привело к тому, что просто пачками закрываются группы, администрируемые из Российской Федерации и активно участвуют в выборах.

Вторая позиция. Я совершенно четко понимаю, когда мы видим активное вмешательство в избирательный процесс телеканалов Российской Федерации. И это не просто «Russia Today», это и "Первый", и "Россия 24". И у них нет никакой другой темы, чем Украина. Когда смотрим российское телевидение, то такое впечатление, что маленькая Россия со всех сторон окружена Украиной, со всех сторон России грозит и ни о чем другом им говорить не интересно и невозможно.

Наша была позиция - слушайте, оставьте уже нас в покое. Уберите свои войска, заберите свое оружие, уберите свою информацию, заберите свои элементы гибридной войны. Мы уже без вас и без вашей энергетики, и без вашего рынка научились обходиться. Дайте нам самим выбирать свой путь. И наш путь, который мы выбрали - это Евросоюз и НАТО.

Но, когда на сегодняшний день отдельные украинские каналы начали проводить ту же линию лжи, дискредитации, активного вмешательства в выборы. Слушайте, это уже волк в овечьей шкуре, потому что не видно, что это позиция, которую ведет гибридная война. Логика и тактика лжи, логика и тактика дискредитации и политического уничтожения оппонентов, которая ничем не отличается от РФ, привели меня к необходимости подать иск. Иск против канала, который принадлежит олигарху-беглецу, который высосал из Украины большое количество миллиардов денег украинцев и сейчас этими миллиардами думает, что он из-за рубежа будет влиять, управлять Украиной. Ничего у вас не получится. Вы перешли «красную линию», и именно это заставило меня подать в суд.

Речь не идет о судьбе Порошенко. Речь идет о судьбе государства. И те, кто нарушают закон, будут точно отвечать. Я никогда не судился и не собираюсь судиться с журналистами, но речь идет о владельцах каналов и олигархах.

- Какие санкции могут быть против этого телеканала?

Посмотрим по решению суда. Но речь идет, еще раз говорю, об олигархе, который пытается, в том числе и через своих ручных кандидатов, перетянуть управления страной. Вернуть себе активы, которые были национализированы за деньги, которые были незаконно, через механизмы мошенничества и отмывания выведены из Украины. И поэтому сейчас на кону эта борьба, поэтому сейчас стоит судьба, поэтому сейчас вбрасываются огромные для того, чтобы пытаться обмануть украинцевй. Еще раз подчеркиваю, украинцы продемонстрировали многократно свою очень ответственную позицию. Ничего у него не получится.

- В России, в Краснодарском крае, на полигоне "Молькино" зафиксированы "Искандеры". И даже заявляют о ядерной опасности ... Вы как верховный главнокомандующий как оцениваете на самом деле угрозе полномасштабной войны со стороны России?

Во-первых, у нас, особенно для тех из кандидатов, кто забыл или не знает об этом, у нас сейчас есть война с Россией. И война не холодная, и конфликт не заморожен. Почти каждый день мы теряем наших героев, каждый день есть обстрелы, раненные. И безусловно, что в этих условиях мы должны демонстрировать ответственное поведение. Каждый наш шаг в направлении Евросоюза - это поражение Путина. Получение украинской церковью Томоса об автокефалии - это поражение Путина. Наши успехи в реформах, не только создание украинской армии, не только утверждения украинского языка, не только децентрализация, или реформа образования и новая украинская школа, или сельская медицина, или реформа медицинская первого звена, или реформа инклюзивного образования - это поражение Путина. Потому что так он воспринимает каждый успех Украины.

Способны ли мы рассчитывать на адекватную реакцию Путина? Нет. Потому незаконная аннексия Крыма - это неадекватная реакция Путина. Ввод войск и начало агрессии на Донбассе - это неадекватная реакция Путина. Нападение на наши корабли в нейтральных водах Черного моря у Керченского пролива - это неадекватная реакция Путина. Наличие дивизий на наших границах с Россией - это неадекватная реакция Путина, которая может привести к нападению и широкомасштабной агрессии.

Только ситуация сейчас кардинально отличается от ситуации 2014 года. Мы имеем армию. Потому что тогда мы ее не имели. Мы начинали ее строить не просто с нуля, а с "минуса". И сегодня цена, которая будет заплачена за эту агрессию - гораздо больше. Цена, которую заплатит агрессор. Сегодня украинцы и гражданское население даст отпор агрессору при попытке перейти участок российско-украинской границы на любом направлении. Думаю, что эта информация тоже есть у Путина. И именно поэтому, единственным гарантом нашей независимости, единственным гарантом суверенитета и территориальной целостности нашего государства являются не подписанные меморандумы, а не бумажки, а Вооруженные силы Украины и другие силовые подразделения.

- Понятно, что любой политик должен рассчитывать на победу. Но он не должен исключать и того, что может произойти поражение в той или иной степени на президентских выборах. Есть ли у вас «план Б» на случай, если, скажем, вы не выйдете или во второй тур, или не будете выбраны президентом на второй срок? И вы будете принимать участие в парламентской кампании, и в каком формате?

Да, у меня есть план. Только он не план "Б". В отличие от плана "Ю", или плана "Зе", у меня есть план "П". И план "П" - это построить великую страну свободных, богатых и счастливых людей. И этот план, когда мы идем своим путем. Этот план - привести страну к полному членству в ЕС и НАТО. И мы сделали огромную работу в этом направлении. И это не только изменения в Конституцию, а это и реформы, которые готовятся для соответствия Украины критериям членства.

Планирую ли я принять участие в парламентской кампании? Я должен признаться. Да, я буду участвовать в парламентской кампании в качестве кандидата на выборах в Европарламент после вступления Украины в ЕС. И думаю, что это будет самый счастливый момент, когда я буду избран от Украины депутатом Европарламента. Так и запишите.

- Возвращаясь от этого светлого будущего к реалиям. Создается впечатление, что эта кампания ...

Извините. Я никогда не спорю с журналистами. Но то, что я говорил - это реалии. И такая же позиция была, когда мы говорили: друзья, прошел референдум в Нидерландах, побеждают там националисты и евроскептики во многих странах Евросоюза. Мы не просто продолжаем наши санкции и будем их держать, вплоть пока Россия не освободит нашу территорию, а мы ратифицируем соглашение об ассоциации. Мы обеспечим, чтобы европейский рынок заменил рынок Российской Федерации. Мы ратифицируем углубленную и всеобъемлющую зону свободной торговли. Мы получим безвиз . Мы создадим армию. Заработает децентрализация. Мы получим Томос. Мне, к сожалению, иногда журналисты тоже говорили: "Господин президент, а давайте к реалиям ..." Вот это уже реалии.

Я прошу одно - мы можем победить. Точно. Даже открою вам тайну - не может быть президентом страны в условиях войны человек, который не верит в победу. Потому что если нет веры в победу, никакая армия, никакое мужество страну не спасет. Не может быть президентом человек, который не является оптимистом, не знает отчетливо, когда и как мы должны сделать для того, чтобы выйти на победные рубежи. Я знаю, я верю. Я хочу поблагодарить украинцев. что и они знают и верят, что все у нас получится.

- Руководитель вашей избирательной кампании Игорь Грынив сказал, что Порошенко финансирует свою кампанию за свой счет. Знаете ли вы, сколько денег потратили на эту кампанию?

Кампания еще не закончилась.

Вторая составляющая вопроса. Может ли надеяться украинское общество на то, что будет информация открыта, кто кого финансирует из нынешних кандидатов в президенты, олигархи за кем стоят, и какие масштабы этого финансирования? Потому наружной рекламы столько, на телевидении столько рекламы, столько акций, создается впечатление, что это какие-то миллиардные суммы здесь по стране ходят.

Я могу вам откровенно сказать, что избирательная президентская кампания очень недешевое дело. Тот, кто скажет, что для этого достаточно 50, 60, 70 млн гривен, - это неправда. Если это полномасштабная развернута кампания. Это нечестно по отношению к избирателям.

- То есть где-то примерно вы такую сумму уже и потратили?

Нет, я потратил больше. И на сегодняшний день я как законопослушный человек ... Да, я один источник - это мои средства, из которых заплачены налоги, которые имеют четко определенный прозрачный источник происхождения, поступающих на мой счет, которые декларируются в электронных декларациях. И сегодня можно просто легко проверить сколько задекларировано. Я четыре года не выводил дивиденды. Я четыре года тратил деньги только в направлении благотворительной помощи. И сегодня объемы моей благотворительной помощи равны полтора миллиарда гривен. Значительная часть из них - это поддержка украинской армии. И за пять лет, сейчас перед выборами я вывел дивиденды, заплатил с них налоги. Налоги составили сотни миллионов гривен, только сумма налогов. И на сегодняшний день все платится из избирательного фонда.

К сожалению, другие кандидаты, отыскали бомжей, которые даже не знают, что они перечисляют сотни тысяч или миллионы гривен на поддержку того или иного кандидата, прячутся. И это не только одна кандидатка. Таких, к сожалению, кандидатов много. И те, кто ищет "честных", и те, кто ищет разные "цвета". И это не честно.

И вот сегодня, когда мы задаем вопрос, что когда они скрываются от того, чтобы честно ответить относительно источников происхождения средств, то это означает, что они скрываются от того, чтобы проинформировать избирателя: а от кого будет зависеть их решение, если, не дай Боже, они имели бы шанс быть избранными. Поэтому это важнейшие вопросы, избиратели имеют право знать. Потому что это зависимость будущего кандидата, это вопрос национальной безопасности.

И именно поэтому, а не то, что кто-то кому-то хочет помешать, общественные организации, Национальное агентство предотвращения коррупции, журналисты, проводят необходимые расследования, должны обеспечить предоставление объективной информации. Порошенко эту информацию демонстрирует впервые в Украине - абсолютно прозрачные и источники происхождения и открытость по отчетности.

Господин президент, в марте пять лет со дня аннексии Крыма. Вы недавно заявили о том, что сразу после выборов вы сделаете все возможное для того, чтобы вернуть Крым. О каких именно шагах идет речь?

Я очень благодарен вам за этот вопрос. Потому что у нас вокруг этого вопроса пытались делать инсинуации. Я хочу сказать, что моим первым приоритетом, сразу после выборов, будет вопрос Крыма. Я очень благодарен крымчанам. Я очень благодарен Меджлису крымскотатарского народа, я очень благодарен Мустафе Джемилеву, Ахтему Чийгозу, Рефат Чубарову, которые поддержали меня. И для меня этот вопрос является принципиальным. Мы не собираемся торговать Крымом, как некоторые. Мы не собираемся говорить, что Крым - это когда-нибудь потом. И в этом был мой месседж, что Крым будет одним из первых пунктов в повестке дня.

За счет чего и как Крым должен быть освобожден? Мы имеем на сегодняшний день многонациональную платформу по деоккупации Крыма. И участниками этой платформы есть много стран. Создана она была, в том числе в формате Генеральной ассамблеи ООН. И она имеет целый ряд направлений. Направление первое - это санкции. И не верьте тому, кто говорит, что санкции для России не работают. Санкции по Крыму, санкции по Донбассу, санкции по Керченскому проливу, санкции, санкции ... Это цена, которую Россия сейчас платит за агрессию против Украины.

Цена? Bloomberg недавно обнародовал данные: только потери российской экономики составляют 150 млрд долларов, более 10% ВВП заплатила Россия. Резкое падение стандартов жизни. Это цена. И санкции - это не ответственность или наказанне. Санкции - это мотивация для России быть за столом переговоров и принимать решения. Посмотрите, насколько критической является ситуация не только на оккупированных территориях в Донбассе, где безработица достигает 50%, ликвидированы стратегические предприятия, порезаны на металлолом, вывезено оборудование. Дети имеют сложности с доступом к образовательным услугам, нет лекарств, резкое падение уровня жизни. А в Крыму? В Степном Крыму. Посмотрите, что делается. Резкое падение уровня доходов. На сегодняшний день люди снимают розовые очки и начинают видеть реальность.

И именно поэтому это многонациональная платформа. Из-за санкций, через решения судов, Международный суд ООН, трибунал по морскому праву, позицию по защите инвестиций и уплату Россией огромных, многомиллиардных штрафов за захват иностранных инвестиций ... И координационная группа, которая создана и в Министерстве иностранных дел, и в украинском правительстве, которые четко, шаг за шагом делают наступление на позицию России, мотивируя ее освободить Крым. Такая же ситуация и по деокуации Донбасса.

Мы сейчас можем сказать, что "нормандский формат" привел к тому, что там стоит подпись Путина. Кто там фантазирует или мечтает, что мы сейчас хотим отменить "нормандский формат" ... они, кстати, называют это "Минским форматом". Я хочу еще раз подчеркнуть, ну хотя бы почитайте материальную часть, так как "Минского формата" не существует. Есть Минские договоренности. Но наша позиция - это обязательства России, санкции против России вводятся в связи с невыполнением Минских договоренностей. Обязательства, которые взяла Россия и которые должны быть обеспечены, в том числе, через наше решение о введении голубых касок ООН, согласно решению Совета Безопасности ООН. Это наша позиция общая. Это не позиция Украины. Голубые каски имеют, в первую очередь, выжать оккупационные российские войска из Донбасса. Это записано черным по белому в Минских договоренностях.

Вторая позиция - разоружить незаконные военные формирования. Это записано. Третья позиция - выбросить обратно в Российскую Федерацию незаконное вооружение, тяжелую военную технику. Это записано в Минских договоренностях. Передать под контроль Украины неконтролируемую участок Украина-российской границы для того, чтобы прекратить инфильтрацию российских "КАМАЗ", "гуманитарных" конвоев, которые везут оружие, амуницию и топливо. Это записано в Минских договоренностях.

Формат передачи не позволяет мне. Но, поверьте, это каждое слово там вычислено, вычищено и четко скоординировано с нашими партнерами. Кстати, не только с Францией и Германией. Потому что они представляют весь Европейский Союз, включая Великобританию. Это четко записано в решениях Совета ЕС. Координация с Соединенными Штатами происходит де-факто перед каждым заседанием. Это полномочия и функции большого друга Украины Курта Волкера, посла с огромным опытом и фантастической работоспособностью.

И только после формирования безопасности компонента Минских договоренностей начинается политический компонент: когда возвращается украинский суверенитет, когда готовятся выборы с участием украинских политических партий, по украинскому законодательству, проходят выборы местной власти, которой переходят полномочия по интеграции этих территорий обратно в Украину - возвращение украинского флага, Украинский герба. И другой сегодня альтернативы физически просто не существует.

Тот, кто предлагает что-то другое - будапештские форматы, варшавские форматы, московские форматы - это делается только с одной целью: дать Путину ускользнуть от взятых на себя обязательств. Если Украина сама откажется от Минского процесса, если Украина сама откажется от "нормандского формата" - снимутся санкции. Это то, чего хочет Путин. Украина ничего не добьется. Поэтому некомпетентных и безответственных политиканов на пушечный выстрел нельзя подпускать к этим процессам. Потому окажется, что и огромная цена, которая заплачена за нашу возможность строить страну, все будет зря.

- Один из кандидатов говорит о том, что он не против двусторонних встреч с Путиным. Один из кандидатов уже поехал к премьер-министру РФ и главе "Газпрома". Вы видите возможность встречи с Путиным? Это при том, что в России продолжают говорить каждый день о том, что их не устраивает только Порошенко, и с ним они не могут никак общаться. Формат именно двусторонних переговоров с Россией после выборов, после вашей победы вы предполагаете?

Друзья, первая позиция, которую мы должны четко усвоить. Не Путину решать, кто будет в Украине президентом. Это раньше у них была такая иллюзия, что они ездили на смотрины, согласовывали, благословляли. И потом вопрос считался решенным. Вопрос, кто будет украинским президентом, решает только украинский народ. Впервые за годы нашей истории, когда мы завоевали это право. Мы сняли российское иго не только из нашей церкви, не только из нашего языка, но и из нашей страны. Еще раз подчеркиваю - гарантом наша армия.

Вторая позиция. Могут быть двусторонние форматы переговоров? Конечно, мы суверенное и независимое государство. Но будет позиция Украины слабее, если мы поедем без поддержки наших партнеров мировых? Очевидно, что слабее. Мы можем проговорить, например о том, чтобы немедленно освободить украинских военных моряков? Мы можем проговорить о том, чтобы немедленно была обеспечена свобода судоходства или вернуть украинские военные корабли? Можем. Но комплексная позиция должна решаться, когда за нами стоит большая сила.

Именно поэтому мы идем в НАТО. Потому НАТО - это не когда каждый за себя. НАТО - когда один за всех и все за одного. НАТО - это когда 30 стран-членов обеспечивают неприкосновенность границ. И это значительно усилит. Тот, кто добровольно отказывается от этой поддержки, наверняка имеет какие-то другие цели. Которые? Он говорил, или "я стану на колени и пойду просить прощения, протяну руку, только со слезами на глазах" ... он говорит "я вымолю прощения для Украины". Запомните, если вы не очень внимательно смотрели российские фильмы: "Москва слезам не верит". Москва признает только силу. Силу украинского государства, силу украинского войска, силу мировой коалиции. И в нашем гимне, кстати, гимне украинской армии "Родились мы в великое время" есть слова очень похожи: "Ибо плач, господин кандидат, не дал никому еще свободы. А кто борец - тот получает мир". Выучите эти слова, пожалуйста.

- Уточняющий вопрос о возврате Донбасса и Крыма. Готовы ли вы хоть на какие-то уступки или компромиссы в вопросе возвращения Донбасса и Крыма?

Крым является украинским. И никаких компромиссов в этом вопросе нет. Донбасс является украинским. И никаких компромиссов в этом вопросе нет. Если кто-то считает, что компромисс может быть, что у нас будет принято российское предложение, которое предлагает, чтобы предоставить наблюдателям ОБСЕ эскорт-услуги миротворцев, поскольку именно такая формулировка записано, что это у миротворцев будет эскорт наблюдателей, и они работают с девяти до шести в сопровождении эскорта, - я думаю, что это имеет очень отдаленное отношение к безопасности. И российское предложение просто издевается над некомпетентностью отдельных наших кандидатов.

ООН имеет свой четкий формат миротворцев. Если миротворцы несут ответственность за безопасность людей - они должны иметь соответствующие права и полномочия: начиная от вооружения и заканчивая правом на применение силы. Для чего? Потому что они отвечают за безопасность. Россияне же говорили, что мы вводим ... мы послали туда десятки тысяч добровольцев, как они их назвали, а на самом деле это были подразделения регулярной армии, для того чтобы защитить русскоязычное население. И это привело к тому, что больше всего пострадало именно русскоязычное население.

И не надо с этим играть. Миротворцы - классическая задача должна быть принята, заведено на всю оккупированную территорию, включая неконтролируемой участком украинско-российской границы. И только это может быть моделью возвращения мира на Донбасс. Только это может быть первым шагом для деоккупации Донбасса. Еще раз говорю, надо компетентность и профессионализм. А если кто хочет посоревноваться со мной в дипломатическом искусстве - приглашаю на дебаты.

- Я просто проанализировала информацию и смотрю, что монетизация субсидий, индексация пенсий, разовая выплата к минимальной пенсии, помощь многодетным семьям - это все совпадает во времени и в пространстве с президентскими выборами. Оппоненты говорят, что это способ подкупа. Что вы скажете?

Они не только говорят, а они даже действуют. Это безумие - они попытались зарегистрировать проект постановления, которым отменяется повышение пенсий для пенсионеров через механизм индексации. Они запрещают выплачивать компенсацию в связи с тем, что им кажется, что лучше пенсионеров оставить так, как есть сейчас. Но я им этого не позволю.

- Но это совпадает с кампанией.

Нет. Так как решение об индексации пенсий было принято в 2017 году - что индексация пенсий начинается с 1 марта 2019 . Если бы они ходили в парламент, если бы они читали то, за что они голосуют или то, что они блокируют - они бы не поднимали эти вопросы. Я отвечу очень просто и коротко. На сегодняшний день то, что происходит сейчас - это война с бедностью. Если они называют это подкупом, я хочу подчеркнуть: этим подкупом, как они называют, или борьбой с бедностью я буду заниматься следующие пять лет. С кого надо начинать? С пенсионера. Почему? Потому что они пострадали больше всего от войны. Потому увеличивается минимальная заработная растет средняя заработная плата, пенсии росли наименьшими темпами. И поэтому сейчас все ресурсы государства должны отдать пенсионерам.

И на сегодняшний день, я хочу подчеркнуть, что это не обещания, а это то, что обещали сделать в марте, и 25 марта выполнение мартовских программ завершено - индексация проведена. Выступил министр социальной политики Рева и сказал, что те, кто не получил начисления, проверьте, не нарушены ваши права, по "горячей линии" правительства. Те, кто получает минимальную пенсию, ваша пенсия все равно будет индексируемая. Но это несправедливо. Потому что если вы имеете большой стаж, но получали минимальную заработную плату, то есть возможность обеспечить компенсацию за счет средств, которые были мобилизованы за счет закрытия "черных дыр" на таможне.

И есть многодетные семьи, которые также точно нуждаются в этой помощи, так как рождение третьего или четвертого ребенка точно не должно быть билетом в бедность. Именно поэтому с 1 апреля сейчас на третью, четвертую и более детей будет выплачиваться прожиточный минимум.

Итак, то, что было запланировано выплатить в марте - оно выплачено. То, что запланировано выплатить в апреле - это продолжение индексаций, монетизация субсидий и начало выплаты многодетным семьям - будет продолжено. Компенсация в апреле также будет продолжена. И это борьба с бедностью - повышение уровня социальных стандартов пенсионеров.

Вы можете спросить: а почему же раньше этого не происходило? А потому что в 2014-2015 годах наша армия была голая и босая. И мы не просто обеспечивали бронежилетами за счет добровольцев и волонтеров, а я как президент, сейчас я могу сказать об этом, занимались поиском денег для того, чтобы купить брюки, носки, белье, извините.

И последние копейки шли на то, чтобы закупить вооружение, закупить средства радиоэлектронной борьбы, обеспечить восстановление противовоздушной обороны. Строительство распроданных и похищенных военных городков. Строить общежития для военнослужащих-контрактников. Покупать то, что сейчас пришло на наше вооружение после моей встречи с президентом Турции Эрдоганом - ударные беспилотники, которые имеют высокоточное оружие. Купить противотанковые "Джевелины", купить антиснайперськи комплексы. Каждая гривна, которая инвестирована в улучшение вооружения, спасает жизни наших воинов на фронте. Это был тот приоритет.

И сегодня, когда появились уже первые возможности, остаются другие деньги вне децентрализации и оснащения украинской армии, мы направили их на пенсионеров и на поддержку многодетных семей. И это честно, потому что реформы дают свои плоды. Мы видим, что наполненные золотовалютные резервы. В 15 году у нас было 5 млрд долларов в золотовалютных резервах и 7 млрд долларов мы должны были выплатить в течение следующих полгода. Банкротство Украины было неотвратимым. И то, что сейчас - мы сохраняем курс, и сегодня нет никаких интервенций, это абсолютно рыночные механизмы для обеспечения покупательной способности украинских денег. Мы обеспечиваем повышение минимальной заработной платы, мы идем абсолютно четким путем. И борьба с бедностью - это ... Бедность - это враг, отнюдь не менее опасен, чем Путин.

И вы спросите: а почему же президент сегодня должен , кроме обороны и безопасности, кроме внешней политики, заниматься еще и прорывом в экономике? Потому что бедность - это сегодня вместе с агрессией российской вопрос №1 национальной безопасности.

Мы так поняли, что вы к дебатам готовы и приглашаете. Но нужно ли это закреплять на законодательном уровне, чтобы все же это было просто как константа - прийти и дебатировать? Достаточно политической ответственности?

Я хочу понять: а какие санкции? Если человек отказался от дебатов, ее надо снимать с выборов? Украинский народ уже сейчас должен применить санкции для тех, кто пытается ему продать кота в мешке. Потому что украинский народ просто имеет право знать, что его ждет, какое его будущее. Не те, кто стоят и хихикают у Путина, и не те, кто на коленях ползают. А ответить, прийти и честно рассказать.